je pense qu'au contraire une discution est nécessaire (surtout si il a un problème)..c'est facile de dire que l' un ou l'autre est borné..ou que la " discution est stérile"....  ....ne pas discuter..c'est ne pas vouloir faire avancer les choses...et n epas se remettre en question...d'un côté comme de l' autre...
enfin c'est mon avis...

Dernière modification par TL (19-11-2006 15:43:49)

ben faisons en sorte que ça change alors.....inutile de dire comment hein?

J'exagère mes propos Eugenate Mais c'est pour montrer jusqu'à où ça pourrait aller dans les extrêmes. Dieu sait que j'aime ce forum et ses membres et que j'ai un certain respect pour le staff. J'aimerai retrouver la bonne ambiance d'il y a quelques mois, mais je n'arrive pas à me l'imaginer tellement elle me semble loin...

Je finirai par dire que si vous le voulez, je me tairai sur ce sujet. Je n'ai pas envie de me faire bannir ou autre parce que mes propos "pacifistes" seraient mal compris lol. Sachez juste que j'aimerai sincèrement trouver une solution, et que si pour cela je dois me taire, je le ferai.

Dernière modification par ColourOfPlacebo (19-11-2006 15:52:26)

à Passive Attack :
Qui a parlé d'un groupe de personnes en particulier? Tu parles toi donc je parle de ton cas. Et j'en ai évoqué d'autres par la même.
Maintenant non, je refuse cette idée que si ça gêne on lit pas et on va voir ailleurs. Quand l'espace est ainsi bouffé pour des déclarations de ce genre, quand le forum tout entier n'en vient qu'à se résumer à ça, non, on ne passe pas au post suivant. On arrête de s'étaler partout, on se reserve une limite et on fait comme si les autres membres existaient.

Va falloir que vous postiez en pensant à la personne qui vous lira derrière, qui n'est pas forcément une de vos connaissances. C'est le but d'un forum, c'est ce qui le différencie de msn, d'un tchat ou d'un blog. C'est général, c'est ouvert et c'est interactif et surtout ,ça a un un thème précis qui, même s'il n'est pas imposé à toutes les discussions, doit rester le thème central du forum.
Si city ne doit être fréquenté que par des gens qui n'ont rien à dire aux autres membres concernant la musique et Placebo, alors non. On refuse.

Et parce que moi même dans mon travail j'ai à gerer une équipe, je sais que s'il est utile d'entendre les avis de chacun, on ne peut pas passer son temps à répondre aux doléances de tout le monde. Ou alors on passe son temps à discuter les décisions au lieu d'avancer.
C'est aussi ça administrer: Mettre en place une organisation qui évitera pour le mieux les grains de sable dans les rouages. On ne peut pas passer notre temps à argumenter chacune de nos interventions. Tout n'est pas à discuter. L'acceptation des règles du forum reste la condition à l'inscription sur celui-ci.

On est là pour que ce site fonctionne, on ne le fait pas pour faire chier le monde mais on pense aux membres dans leur ensemble, pas au plaisir d'une infime partie d'entre eux. Et si le webmaster avait une vision des choses, il vous faut la respecter. Sinon vous vous trompez de forum, point.

Je ne comprend pas que ce soit si dur à comprendre pour vous. Chacun est dans sa bulle et considère comme une violation toute intervention extérieure. Cette familiarité est sympa jusqu'à une certaine limite mais là c'est carrément barbant.

Si certains ne sont là que pour l'ashtray, si tout le reste ne les interesse pas, il n'est pas question pour autant de devenir AshtrayCity. Libre à vous d'ouvrir un forum qui répondrait mieux à vos exigences. City est un espace fait pour vous et pour d'autres, à condition de respecter le staff et les autres membres. Nous ne pouvons pas permettre que cet espace soit occupé par les préoccupations d'une partie de ses membres.

Car ce qu'on risque en ce moment c'est de se retrouver avec un forum totalement désorganisé, incompréhensible pour la majeur partie des gens qui le visitent et dont les discussions abordées et actives n'on absolument rien à voir avec le thème de celui-ci.

La modération est là pour éviter ce basculement. Je pense pourtant que nos modératrices et modérateurs ne sont pas des tyrans malpolis qui imposent avec mépris. Leur travail est de plus en plus dur. Je ne comprends pas qu'on puisse leur infliger ça alors qu'ils ne gagnent rien à essayer de faire fonctionner le forum.

Vous attendez des choses de City, nous on attend des choses de vous: Il n'y a pas de forum sans règles et sans hiérarchie.  Si sur ce point vous n'êtes pas d'accord, alors nous n'avons plus rien à nous dire.

Placebo27, ça ne parlait pas que de toi Tous les membres (ou presque) sont partis en live ces dernières semaines, entre les private jokes, les HS, les topics doublons etc. Ainsi, en admettant ça, on peut comprendre le pétage de cable du staff
Moi-même je le comprends, même si je ne l'exprime pas bien. Comme l'a dit Eugenate, j'exagère mes propos parfois, je suis agressive d'autres fois aussi, mais il suffit qu'on en parle un peu pour que je me calme et que je ravale ma colère. Je l'ai dit plus haut, j'adore ce forum. Je connais City depuis deux ans maintenant, et ceux qui la constituent sont en quelque sorte ma nouvelle famille. Ca peut paraitre exagéré pour certains, mais c'est pourtant vrai.
Je veux tout faire pour "sauver" ce site (et ce forum), je veux bien faire tous les efforts possibles, mettre de l'eau dans mon vin etc, mais je n'aimerai pas être la seule à le faire. Il faudrait que tous les autres membres le fassent, pour montrer au staff que peut-être ils surestimaient les débordements de ces derniers temps. (Attention, je ne dis pas que vous le surestimez, je dis qu'on fera tout pour vous montrer le contraire ).
Placebo27, je terminerai par dire que peut-être qu'en faisant tous ces efforts, le staff nous fera un peu plus confiance et ainsi l'ambiance sera à nouveau conviviale (pitié faites que ça marche ).
C'est une question d'échange, toujours.

(Rien à voir mais je viens de me rendre compte que tout ce débat est parti d'une fermeture de topic... Ca va loin, et c'est bien dommage qu'on en soit arrivés là )

ColourOfPlacebo a écrit:

Placebo27, ça ne parlait pas que de toi Tous les membres (ou presque) sont partis en live ces dernières semaines, entre les private jokes, les HS, les topics doublons etc. Ainsi, en admettant ça, on peut comprendre le pétage de cable du staff
Moi-même je le comprends, même si je ne l'exprime pas bien. Comme l'a dit Eugenate, j'exagère mes propos parfois, je suis agressive d'autres fois aussi, mais il suffit qu'on en parle un peu pour que je me calme et que je ravale ma colère. Je l'ai dit plus haut, j'adore ce forum. Je connais City depuis deux ans maintenant, et ceux qui la constituent sont en quelque sorte ma nouvelle famille. Ca peut paraitre exagéré pour certains, mais c'est pourtant vrai.
Je veux tout faire pour "sauver" ce site (et ce forum), je veux bien faire tous les efforts possibles, mettre de l'eau dans mon vin etc, mais je n'aimerai pas être la seule à le faire. Il faudrait que tous les autres membres le fassent, pour montrer au staff que peut-être ils surestimaient les débordements de ces derniers temps. (Attention, je ne dis pas que vous le surestimez, je dis qu'on fera tout pour vous montrer le contraire ).
Placebo27, je terminerai par dire que peut-être qu'en faisant tous ces efforts, le staff nous fera un peu plus confiance et ainsi l'ambiance sera à nouveau conviviale (pitié faites que ça marche ).
C'est une question d'échange, toujours.

(Rien à voir mais je viens de me rendre compte que tout ce débat est parti d'une fermeture de topic... Ca va loin, et c'est bien dommage qu'on en soit arrivés là )

C'est justement le coeur du problème ColourOfPlacebo: on s'est mis d'accord sur certaines choses: pas de topics doublons, pas d'ashtray surchargé (on avait élagué le forum pour ça la dernière fois) pas de HS, pas de posts destinés qu'à une partie d'habitués etc...
Les règles ne sont pas respectées, le staff intervient pour mettre les choses dans l'ordre et voilà: personne n'accepte que les gens qui sont là pour rappeler l'existence de consignes fassent leur travail. Et ça, c'est plus possible pour nous.

Il est bon de faire le ménage de temps en temps...

ColourOfPlacebo a écrit:

Je finirai par dire que si vous le voulez, je me tairai sur ce sujet. Je n'ai pas envie de me faire bannir ou autre parce que mes propos "pacifistes" seraient mal compris lol. Sachez juste que j'aimerai sincèrement trouver une solution, et que si pour cela je dois me taire, je le ferai.

J'avais pas vu ton edit, j'avais commencé à rédiger mon post avant.


On écoute et on répond à vos avis, simplement des posts disant que "de toute façon vu que chaque partie est bornée on ne trouvera pas de terrain d'entente", ça devient pénible à la longue, et c'est un peu stérile, voilà tout .

Passive Attack a écrit:

Nad a écrit:

à Passive Attack :
Qui a parlé d'un groupe de personnes en particulier? Tu parles toi donc je parle de ton cas. Et j'en ai évoqué d'autres par la même.

Je dis ca parce que plusieur fois le terme " un groupe de 20 personnes" a été employé par eugenate surtout, et je dois dire que ca me fais halluciner a chaque fois, parce que tout le monde sait trés bien de qui il sagit et ... ca me gène que ca soit concidéré comme ca, en aucun cas ca n'est le but, j'en vois pas l'interet, les choses se font naturellement si bien qu'une remise en question ne se fait pas toute seule.

Sinon je suis d'accord avec toi, on devrait pas avoir a ne pas lire tel post parce que ca nous fait chier, dans l'absolu oui, mais c'est trés utopiste sur un forum aussi grand. Meme si toute les regles étaient respectées et que tout les posts étaient jugé " intellogents, utiles et indispensables", ca ne serai pas le cas.

Moi c'est ça que je trouve gênant, c'est que finalement on puisse réduire le forum à une communauté de 20 personnes que l'on identifie d'emblée, ça montre bien le sérieux problème que pose cette situation.

Il n'est pas question de n'avoir que des posts utiles, intelligents et indispensables, il est surtout question ici d'avoir des posts dirigés vers toute la "communauté" et propice à la discussion, quand je disais plus haut que "le fait qu'il y'est 600 posts de moins par jour depuis la fermeture des topics en cause montrait qu'ils n'étaient pas indispensables" je voulais simplement souligner le fait que l'on se passait volontier de listes infinies de mots et de commentaires qui ne s'adressent qu'à quatre ou cinq autres membres.
Comme l'a déjà dit Nad, le but d'un forum n'est pas de poster tout ce qui nous passe par la tête...

C'est ça le soucis, vous semblez tous croire qu'on vous persecute et que "je fais ce que je veux, je pense pas vraiment aux autres mais ça ne pose aucun problème, c'est gentil et innocent".

Les personnes qui posent problèmes sont celles qui ne prennent pas la peine de penser aux autres.

Nan mais je sais de qui tu parles, malheureusement, mais il se trouve que ca correspond presque au top 20.
Bref.
Et Nad je suis pas d'accord, ne pas se rendre compte c'est pas faire preuve d'egoisme.

Si maintenant c'est plus que bon. Mais le mal est fait.

Roooh c'est bo, j'fais de la  psychodramatisation pour rire !
je sais trés bien que les regles n'ont pas changer, juste on s'en rendait pas compte qu'on genait et qu'on allait contre les regles, c'est tout.

Nad a écrit:

J'en perds mon sens de l'humour à force 

ça peut se comprendre...
mais pourquoi vous justifier autant ? vous êtes chez vous, co-responsables de ce projet, et vous accueillez beaucoup de monde, on dirait un projet de la NASA (faudrait faire un diagramme de gantt ou un pert pour vous y retrouver dans tous ces topics).
Pourquoi discuter si longtemps quand dérapage il y a ? (je repense à kaelig et les bannis, il n'y a pas si longtemps). On dirait que vous vous sentez coupables de rappeler fortement la règle. Je comprends que vous ayez une volonté de pédagogie, (je partage, mais on ne peut être pédagogue qu'avec ceux qui veulent bien être accompagnés). Si certains membres se trompent d'espace et s'imaginent propriétaires, incitez les plutôt à créer le leur propre (il y a suffisamment de chat, de blogs, et autres).
On est INVITE sur ce site, même quand on a un pseudo.
J'y viens pour ma part, non pour placebo prioritairement (mais c'est un bon étayage pour moi) mais pour partager les points de vue et échanger ce que je peux prendre, donner et contre donner.
et j'ai eu l'excellente surprise de faire des rencontres vraiment intéressantes, et qui resteront sans doute "intellectuelle" (sniff, je ne suis la courge de personne).
Quand aux dérapages, s'il y en a chez moi, ou au boulot, je n'éprouve aucun regret à ne plus inviter chez moi les "squatters" qui ne sont pas dans le besoin.
Alors, encore une fois mille bravo pour ce site, très très bien fait et administré, et tenez bon la barre, vous tous, maire, mairesse et modos, vous n'avez pas idée, j'ai l'impression, de ce que vous êtes "riches".
Ne vous excusez plus d'être là.

bien sûr que non, ça ne joue pas en votre défaveur !
c'est juste que ça me serre le coeur pour vous, ce respect pas toujours compris...
j'espère que vous serez contagieux, parce que si je viens ici, c'est parce que ce site est construit sur un partage de valeurs, et que pendant que je travaille sur mon boulot, même un dimanche, quitte à faire deux choses à la fois, je préfère me balader avec vous plutôt que de regarder la télé...
...et pour ce qui est "d'ailleurs", je sais pas, j'ai jamais eu envie d'y traîner plus de deux minutes !